第三百二十章 摸着石头过河
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南京大校场上的对话依然在继续着，南京城的百姓们终于明白了，这些天在南京城发生的事儿是这些商人为了想进入这些关乎国计民生的领域而采取的逼迫政府就范的行动。
“几个工厂停工了，这些工厂就不用再开工了，工人们政府将另有安排。最近国防军在战场上接连取得胜利，咱们收复的土地可真不少，很多从鞑子手里收回的土地还无人耕种，我们将会给提供安家费用，把土地分发给大伙，这些吸血的工厂不干也就罢了！”
罗剑的声音仍在继续着，只是这话说出来后，包括刘东家在内的几个商人脸上已经全无血色。
“至于这些人，尽管他们扰乱了市场，干扰了我们的北伐大计，但是由于我们的法律还不够完善，并没有现成的法律可以制裁他们，当然我们更不会杀了他们，但这事并非就这么算了。”
罗剑注意到包括沈同在内的众人听到南京政府不会制裁他们，明显松了一口气。
“这些人将进入政府的黑名单，今后他们的任何商业行为将不会得到政府的任何支持！今后有任何新的产业，政府都将不会允许他们进入。商会将重新成立，但这些人谁都不能再进入商会，商会成员将由工商界重新选举，经由政府批准后成立。”
罗剑接下来的话又让沈同他们掉进了冰窟窿，尽管他们基本都是各行业的行首，但从现在开始，意味着他们今后的产业今后再也无法得到正常发展，这真比杀了他们还要难受。
显然罗剑代表南京政府在这种场合宣布的事情不可能会更改，等大校场上的人们散得差不多了，沈同被十几个商人围在这里，“大饼”没有，这些人的损失倒是实实在在，十几个人都在找沈同要个说法。
罗剑和史可法他们不会再去关注沈同会怎么样。事情虽然处理完了，但留给南京政府的经验和教训也极多，必须坐下来好好总结。
“兴华，这事一开始我处理是有些草率了。没想到他们竟然借题发挥，整出这么多事来。”史可法有些不好意思地说道。
“呵呵，他们不借这次机会也会找其他的机会，这种事情早发生总晚发生好。如果等他们手里的实力真正强大了，咱们恐怕也奈何不得了。”罗剑笑着说道。史可法这么处理，是本能出于对商人没有好感，何尝不也是在借题发挥？
“兴华，不会吧？你说政府对这些商人没办法？”路振飞接触经济的事情相对较少，听到罗剑说政府竟然对商人没办法，很有些吃惊地问道。
“岂止是没办法，如果我们不防微杜渐，以后整个国家都将会被他们控制。”史可法看过《货币战争》，受其中的论点影响很深。
利用是吃饭前的时间，史可法给路振飞简要介绍了《货币战争》的主要内容。听得路振飞咋舌不已。
“各位，我说出来大家不要吃惊，在我们那儿，不少国家由一些大商家和大财团实际控制着，但是从这些国家的情况来看，他们反倒比其他国家要先进和发达不少，大家是不是有点意外？”罗剑唯恐大家走向另一个极端，赶紧提出不同的意见。
包括史可法在内的几个人都有些意外地看着罗剑。
“其实现在在欧州，也就是欧罗巴的许多国家里已经出现了这种情况，这其中有一种看不见的力量在作用着。”罗剑在回来的路上就一直在思考解决了问题之后如何应对蓬勃兴起的资产阶级。
“看不见的力量？”路振飞好奇地问道。
“这种看不见的力量就是资本的逐利性。资本的本性就是要追逐更多的利润。欧洲许多国家的资本家，姑且这种称呼他们吧，其实就是有钱人，他们为了追逐更多的利润。一方面开始新技术的开发，一方面开始对世界的探索，正因为欧洲的这些国家率先形成了这些群体，所以他们在以后的相当长时间里都领先于整个世界。”
罗剑的解释引起了众人的沉思，大家都沉默了下来。
吃过饭大家又到了会议室，总结会才算正式开始。其实吃饭前大家已经说了不少，接下来要考虑的就是如何应对了。
“不管我们如何防范，中午我说过的资本的力量也将在我们国内出现，并且力量会越来越强大，这是不以我们的意志为转移的。除非我们毁了现在的一切，重新回以前那种小农经济。”罗剑接着中午说过的话题继续说道。
“那绝对不行，兴华你是不知道，天灾把好端端的大明朝给折腾成什么样子，说了你都不信，当时户部连五百两银子都拿不出来。”袁继咸时任崇祯朝的兵部左侍郎，对大明朝廷的情况十分清楚。
“任何事物的发展都有其内在的规律，就象一个人从出生到成年，然后逐渐衰老，这就是自然规律，社会发展也有其内在的规律，如果我们抱着陈旧的观念不放，还有那种‘半部论语治天下’的观念，只从故纸堆里去找管理这个国家的办法，那么我们很快就会被淘汰的。”罗剑觉得今天不是在讨论，是自己在给大家上社会课。
“兴华，你的意思现在的商人阶层就是一个新出现的事物？商人不是自古就有了吗？士农工商，管子在几千年前就已经提出来了。”朱聿键没太听懂罗剑的意思，开口问道。
“是啊，商人自古就有，这说明什么呢？说明商人的存在是社会的需要，这部分人在社会上并不是可有可无的。只是以前我们的社会以自给自足的小农经济为主，商人的地位显得并非那么极端重要，但现在情况发生了极大的变化。”罗剑看了一眼坐在桌前的众人，见大家都在思考，心里暗暗高兴。
“随着科学技术的发展，许多方便人们生活的东西将陆续出现，给大家举个例子吧，今天公审大会上用的喇叭你们注意到没有？这里面涉及到大量电磁学的知识，昨天慈焕跟我讲，他们已经快要解决电灯的问题了。而电灯一旦出现，电的应用将进入实用性阶段，与之相关的许多新产品也将出现，这些产品不能咱们政府全都包办了吧？”
“兴华。你这话说得有些问题，新东西当然能赚大钱，咱们政府开办这些工厂，把赚来的钱用来修桥铺路，生产化肥提供给农民。这样岂不更好，为啥要让钱被这些黑心商人赚去？”路振飞终于从罗剑的话里找到了毛病，飞快地说了出来，大家都眼巴巴地看着罗剑，看来这也是他们的意思。
“呵呵，我就知道大家会有这样的问题。”罗剑呵呵一笑，端起水杯喝了一口水，并不急着回答。
“兴华，卖什么关子？快点说吧。”史可法有些等不及了。
其实罗剑知道路振飞说的是一种朴素的公有制观念，自己的前辈们已经做过这方面的尝试。但是现在的情况与那个时候大不相同。
那个时候前辈们是与代表资产阶级的一帮人在斗争，最后战胜了他们，因此而被他们打败的人以及这些人所代表的利益理所当然就成了前辈们的战利品，他们可以一切从头开始，成立一个公有制的国家，尽管后来出现很多问题，但前辈们在前几十年国家建设中所取得的成就是无法否认的。
前辈们虽然取得了很大的成就，但这些成就是突出在国家的整体强大上，换句话说，体现在完整的工业体系和比较完备的国防工业上。在那个时空的那些年代里，这些都是国家生存的基础，如果没有这些作为基础，以后的和平发展和崛起也是一句空话。
而现在的情况是罗剑几人除了带了一些技术到这个年代。一切几乎都是白手起家，发展到今天，快速发展的工商业作出了极大的贡献，尽管这些都是在政府有意识的扶持之下做到的。
史可法等人看到罗剑陷入沉思之中，知道他在思考问题，也不再打扰他。都端起水杯喝着水，静静地等待着。
“路部长说的也是一种社会制度，在我们那儿有许许多多的人也做过这样的尝试，到我们来的时候，世界上还有一些国家用的就是这种制度。”罗剑仔细斟酌着说道。
“大家都知道我来这儿之前，我的职业只是一名军人，我能够知道这些是因为我接受的教育和那个时候极为发达的信息传播。换句话说，我并不一个政治家或者经济学家，到底什么制度最适合我们现在的社会，我引用我们那儿的一句话来说，那就是我也只能是‘摸着石头过河’。”
“路部长说的这种制度对一个国家集中精力办大事最为有利，能够用最短的时间完成一个国家的基础建设，但我认为目前这种制度不太适合我们现在的社会。从科学技术上来讲，我可以毫不犹豫地说，我们已经领先于这个世界。”
大家听都都是极为用心，也都在努力的思考着，也在等着罗剑继续说下去。
“随着一些新技术的突破，许许多多新兴产业即将出现，如果这些产业全部都政府来操持，将会有两个方面的问题。现实的问题就是目前我们政府还缺乏足够的底蕴来做这些事，不管是人才上还是资金上，我们都做不到。”
“这个倒是事实，要建一个工厂耗费的钱财可不在少数。”任民育接了一句，大家都是点头认可。
“从长远来看，政府操持企业将会产生非常多的弊端，这个不是一两句话能够说清楚的。从我们的情况来说，如果政府垄断了这些行业，就会造成一种在技术上不思进取的状况。也许大家会说，我们可以在研究上投入更多的资金来解决这个问题。但是，研究的方向在哪儿，什么是大家最需要的？”罗剑一边思考一边说着。(未完待续。)
南京大校场上的对话依然在继续着，南京城的百姓们终于明白了，这些天在南京城发生的事儿是这些商人为了想进入这些关乎国计民生的领域而采取的逼迫政府就范的行动。
“几个工厂停工了，这些工厂就不用再开工了，工人们政府将另有安排。最近国防军在战场上接连取得胜利，咱们收复的土地可真不少，很多从鞑子手里收回的土地还无人耕种，我们将会给提供安家费用，把土地分发给大伙，这些吸血的工厂不干也就罢了！”
罗剑的声音仍在继续着，只是这话说出来后，包括刘东家在内的几个商人脸上已经全无血色。
“至于这些人，尽管他们扰乱了市场，干扰了我们的北伐大计，但是由于我们的法律还不够完善，并没有现成的法律可以制裁他们，当然我们更不会杀了他们，但这事并非就这么算了。”
罗剑注意到包括沈同在内的众人听到南京政府不会制裁他们，明显松了一口气。
“这些人将进入政府的黑名单，今后他们的任何商业行为将不会得到政府的任何支持！今后有任何新的产业，政府都将不会允许他们进入。商会将重新成立，但这些人谁都不能再进入商会，商会成员将由工商界重新选举，经由政府批准后成立。”
罗剑接下来的话又让沈同他们掉进了冰窟窿，尽管他们基本都是各行业的行首，但从现在开始，意味着他们今后的产业今后再也无法得到正常发展，这真比杀了他们还要难受。
显然罗剑代表南京政府在这种场合宣布的事情不可能会更改，等大校场上的人们散得差不多了，沈同被十几个商人围在这里，“大饼”没有，这些人的损失倒是实实在在，十几个人都在找沈同要个说法。
罗剑和史可法他们不会再去关注沈同会怎么样。事情虽然处理完了，但留给南京政府的经验和教训也极多，必须坐下来好好总结。
“兴华，这事一开始我处理是有些草率了。没想到他们竟然借题发挥，整出这么多事来。”史可法有些不好意思地说道。
“呵呵，他们不借这次机会也会找其他的机会，这种事情早发生总晚发生好。如果等他们手里的实力真正强大了，咱们恐怕也奈何不得了。”罗剑笑着说道。史可法这么处理，是本能出于对商人没有好感，何尝不也是在借题发挥？
“兴华，不会吧？你说政府对这些商人没办法？”路振飞接触经济的事情相对较少，听到罗剑说政府竟然对商人没办法，很有些吃惊地问道。
“岂止是没办法，如果我们不防微杜渐，以后整个国家都将会被他们控制。”史可法看过《货币战争》，受其中的论点影响很深。
利用是吃饭前的时间，史可法给路振飞简要介绍了《货币战争》的主要内容。听得路振飞咋舌不已。
“各位，我说出来大家不要吃惊，在我们那儿，不少国家由一些大商家和大财团实际控制着，但是从这些国家的情况来看，他们反倒比其他国家要先进和发达不少，大家是不是有点意外？”罗剑唯恐大家走向另一个极端，赶紧提出不同的意见。
包括史可法在内的几个人都有些意外地看着罗剑。
“其实现在在欧州，也就是欧罗巴的许多国家里已经出现了这种情况，这其中有一种看不见的力量在作用着。”罗剑在回来的路上就一直在思考解决了问题之后如何应对蓬勃兴起的资产阶级。
“看不见的力量？”路振飞好奇地问道。
“这种看不见的力量就是资本的逐利性。资本的本性就是要追逐更多的利润。欧洲许多国家的资本家，姑且这种称呼他们吧，其实就是有钱人，他们为了追逐更多的利润。一方面开始新技术的开发，一方面开始对世界的探索，正因为欧洲的这些国家率先形成了这些群体，所以他们在以后的相当长时间里都领先于整个世界。”
罗剑的解释引起了众人的沉思，大家都沉默了下来。
吃过饭大家又到了会议室，总结会才算正式开始。其实吃饭前大家已经说了不少，接下来要考虑的就是如何应对了。
“不管我们如何防范，中午我说过的资本的力量也将在我们国内出现，并且力量会越来越强大，这是不以我们的意志为转移的。除非我们毁了现在的一切，重新回以前那种小农经济。”罗剑接着中午说过的话题继续说道。
“那绝对不行，兴华你是不知道，天灾把好端端的大明朝给折腾成什么样子，说了你都不信，当时户部连五百两银子都拿不出来。”袁继咸时任崇祯朝的兵部左侍郎，对大明朝廷的情况十分清楚。
“任何事物的发展都有其内在的规律，就象一个人从出生到成年，然后逐渐衰老，这就是自然规律，社会发展也有其内在的规律，如果我们抱着陈旧的观念不放，还有那种‘半部论语治天下’的观念，只从故纸堆里去找管理这个国家的办法，那么我们很快就会被淘汰的。”罗剑觉得今天不是在讨论，是自己在给大家上社会课。
“兴华，你的意思现在的商人阶层就是一个新出现的事物？商人不是自古就有了吗？士农工商，管子在几千年前就已经提出来了。”朱聿键没太听懂罗剑的意思，开口问道。
“是啊，商人自古就有，这说明什么呢？说明商人的存在是社会的需要，这部分人在社会上并不是可有可无的。只是以前我们的社会以自给自足的小农经济为主，商人的地位显得并非那么极端重要，但现在情况发生了极大的变化。”罗剑看了一眼坐在桌前的众人，见大家都在思考，心里暗暗高兴。
“随着科学技术的发展，许多方便人们生活的东西将陆续出现，给大家举个例子吧，今天公审大会上用的喇叭你们注意到没有？这里面涉及到大量电磁学的知识，昨天慈焕跟我讲，他们已经快要解决电灯的问题了。而电灯一旦出现，电的应用将进入实用性阶段，与之相关的许多新产品也将出现，这些产品不能咱们政府全都包办了吧？”
“兴华。你这话说得有些问题，新东西当然能赚大钱，咱们政府开办这些工厂，把赚来的钱用来修桥铺路，生产化肥提供给农民。这样岂不更好，为啥要让钱被这些黑心商人赚去？”路振飞终于从罗剑的话里找到了毛病，飞快地说了出来，大家都眼巴巴地看着罗剑，看来这也是他们的意思。
“呵呵，我就知道大家会有这样的问题。”罗剑呵呵一笑，端起水杯喝了一口水，并不急着回答。
“兴华，卖什么关子？快点说吧。”史可法有些等不及了。
其实罗剑知道路振飞说的是一种朴素的公有制观念，自己的前辈们已经做过这方面的尝试。但是现在的情况与那个时候大不相同。
那个时候前辈们是与代表资产阶级的一帮人在斗争，最后战胜了他们，因此而被他们打败的人以及这些人所代表的利益理所当然就成了前辈们的战利品，他们可以一切从头开始，成立一个公有制的国家，尽管后来出现很多问题，但前辈们在前几十年国家建设中所取得的成就是无法否认的。
前辈们虽然取得了很大的成就，但这些成就是突出在国家的整体强大上，换句话说，体现在完整的工业体系和比较完备的国防工业上。在那个时空的那些年代里，这些都是国家生存的基础，如果没有这些作为基础，以后的和平发展和崛起也是一句空话。
而现在的情况是罗剑几人除了带了一些技术到这个年代。一切几乎都是白手起家，发展到今天，快速发展的工商业作出了极大的贡献，尽管这些都是在政府有意识的扶持之下做到的。
史可法等人看到罗剑陷入沉思之中，知道他在思考问题，也不再打扰他。都端起水杯喝着水，静静地等待着。
“路部长说的也是一种社会制度，在我们那儿有许许多多的人也做过这样的尝试，到我们来的时候，世界上还有一些国家用的就是这种制度。”罗剑仔细斟酌着说道。
“大家都知道我来这儿之前，我的职业只是一名军人，我能够知道这些是因为我接受的教育和那个时候极为发达的信息传播。换句话说，我并不一个政治家或者经济学家，到底什么制度最适合我们现在的社会，我引用我们那儿的一句话来说，那就是我也只能是‘摸着石头过河’。”
“路部长说的这种制度对一个国家集中精力办大事最为有利，能够用最短的时间完成一个国家的基础建设，但我认为目前这种制度不太适合我们现在的社会。从科学技术上来讲，我可以毫不犹豫地说，我们已经领先于这个世界。”
大家听都都是极为用心，也都在努力的思考着，也在等着罗剑继续说下去。
“随着一些新技术的突破，许许多多新兴产业即将出现，如果这些产业全部都政府来操持，将会有两个方面的问题。现实的问题就是目前我们政府还缺乏足够的底蕴来做这些事，不管是人才上还是资金上，我们都做不到。”
“这个倒是事实，要建一个工厂耗费的钱财可不在少数。”任民育接了一句，大家都是点头认可。
“从长远来看，政府操持企业将会产生非常多的弊端，这个不是一两句话能够说清楚的。从我们的情况来说，如果政府垄断了这些行业，就会造成一种在技术上不思进取的状况。也许大家会说，我们可以在研究上投入更多的资金来解决这个问题。但是，研究的方向在哪儿，什么是大家最需要的？”罗剑一边思考一边说着。(未完待续。)